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中国驻南非大使林松添接受路透社专访

2019-7-30 13:49| 发布者: Africa| 查看: 21| 评论: 0|来自: 直通非洲

摘要: 7月24日,林松添大使接受路透社驻南非办公室记者专访,就中国在非洲的作用、中国如何推进高质量“一带一路”建设、南部非洲是否适合“一带一路”倡议、中南“一带一路”合作以及“债务陷阱外交”、美国对华为打压、 ...

7月24日,林松添大使接受路透社驻南非办公室记者专访,就中国在非洲的作用、中国如何推进高质量“一带一路”建设、南部非洲是否适合“一带一路”倡议、中南“一带一路”合作以及“债务陷阱外交”、美国对华为打压、非洲国家使用中国设备搞监控等问题回答了记者提问。全文如下:

一、记者:中国如何看待自身在非洲的作用?
林大使:帮助非洲实现持久和平与可持续发展符合世界各国人民的根本利益,也是国际社会的共同责任。
进入新世纪以来,中国为促进非洲和平与发展作出了重要贡献。中国对非直接投资从2000年不到10亿美元增加至2018年的1100多亿美元,其中大部分用于资助非洲基础设施建设。非洲30%以上的基础设施项目由中方资助和承建。截至目前,中国已帮助非洲建设1万多公里公路,6000多公里铁路,150多座体育场馆、会议中心、议会大厦,200多所学校,70多座电厂以及诸多机场、港口等。非洲80%以上的通信基础设施由华为和中兴建设,并由中国金融机构提供融资。
中非双边贸易额从2000年的100亿美元增长到2018年的2000多亿美元。需要指出的是,在全球经济复苏乏力的背景下,去年中国对非贸易逆势增长20%,其中进口增长30%。
中国坚定支持非洲联合自强和一体化进程,并为此作出了重要贡献。在维和方面,中国是联合国安理会五个常任理事国中派出维和部队最多的国家,也是联合国第二大维和摊款国。中国缴纳的维和费用75%用于非洲,80%的中国维和人员部署在非洲,2000多名中国维和人员正在参与联合国在非维和行动。在利比里亚、刚果(金)、苏丹等国,中国维和人员始终认真履行自己的职责。
2014年以来,美、欧、日对非投资、贸易和援助大幅减少,但中国对非投资和援助仍保持快速增长势头。我们很高兴地看到, 正是在中国强有力支持下,非洲大陆正在整体崛起, 去年16个非洲国家年均GDP增长速度超过5%。埃塞俄比亚肯尼亚等东非国家GDP超过6%。中非合作成果看得见、摸得着,符合中非双方共同利益。这就是中国在非洲的重要作用,也是为什么中国在非洲的影响力日益提升的缘由。

二、记者:南部非洲地区如何融入中国的“一带一路”倡议?
林大使:一带一路”倡议的核心要义就是世界上任何国家,只要同意并遵循“三共”的理念和原则,即“共商、共建、共享”,致力于“政策沟通、设施联通、贸易畅通、资金融通、民心相通”,的五通建设,实现互利共赢、共同发展, 就可以加入“一带一路”倡议并从中受益。
我们欢迎包括南部非洲地区在内的所有国家参与“一带一路”建设并从中受益。

三、记者:中国政府是否正式承认位于林波波省的南非能源冶金经济特区项目为“一带一路”建设项目?
林大使:据我了解,中国企业与南非贸工部和林波波省政府正在就建设经济特区项目进行讨论和磋商,并已就此初步达成合作共识。目前,一些感兴趣的中国潜在投资者已与南方签署合作谅解备忘录,意向投资金额超过100多亿美元。
我还了解到,这些中国投资者在进行实地考察后态度变得相对谨慎,因为他们发现该项目位于南非内陆地区,从林波波到德班港的铁路又老又慢,当地物流存在较大问题。投资者追求的是效率和效益。只有当应有条件都具备时,这些项目才能获得新的发展动力。

四、记者:中国政府有什么机制来控制“一带一路”建设项目的质量和可持续性,特别是私营企业主导的项目?
林大使:在商言商。世界上任何一家企业,无论是私有还是国营,都需要银行为其项目实施提供大量资金支持,都关心其投资或贷款收益。全世界的银行,包括西方国家的银行都一样,不但关心如何发放贷款,更关心如何收回贷款并获得收益。没有一家银行愿向低劣质量和不可持续的项目提供贷款,因为这样的项目肯定收不回贷款。中国的银行也不例外。
中国对“一带一路”项目质量管控机制运行良好。中国的银行在向“一带一路”项目提供贷款前,都会要求贷款申请方提供项目可行性研究,并请第三方独立机构对项目可行性研究进行专业再审核,以确保项目的高质量和可持续性,无一例外。

五、记者:今年4月,习近平主席在第二届“一带一路”国际合作高峰论坛上提出,“一带一路”建设必须走绿色、可持续发展之路,实现“高质量”增长。在此之后,中方是否停止或改变一些“一带一路”建设项目?是否将加强管控在非开展“一带一路”建设项目?
林大使:中国企业必须按照习近平主席提出的绿色、可持续、高质量的原则建设“一带一路”。这也是中非合作的必然要求和中国对非政策的一贯主张。我是驻南非大使,截至目前,我没有听说非洲大陆有任何“一带一路”项目已经被叫停或改变。如果我们在非洲发现不合格的项目,我们一定会要求他们进行调整或停止建设。
中国一贯高度重视生态环境保护。中国在过去40年快速发展中曾追求高速增长,忽视了环境保护,并为此付出了很大代价。如今,习近平主席强调,绿水青山就是金山银山,要求把绿色作为“一带一路”合作的底色。因此,在推进“一带一路”建设过程中,我们始终把生态友好作为建设目标追求。中国在非开展基础设施建设严格遵循绿色环保原则。肯尼亚蒙内铁路建设就是最好的例证。在南非,中国冀东水泥厂坚持高标准的环保要求,为南非水泥生产树立了标杆。
遗憾的是,非洲大陆基本看不到西方国家建造的高质量基础设施项目,相反,一些西方国家把过时的二手车、卡车和退役飞机向非洲倾销,给非洲造成了严重的空气污染。
我们始终认为,应为非洲提供可负担、可及和可持续的高质量的基础设施项目,以促进非洲国家发展、增加非洲人民福祉。
我的工作很简单,就是严格审查在南开展的“一带一路”建设项目,确保这些项目符合习主席提出的绿色、可持续、高质量的要求。

六、记者:您能否列举一些非洲最成功的“一带一路”建设项目?中国是否对有些项目并不满意?
林大使:在此方面我可以给你举很多成功的案例。
埃塞俄比亚是“一带一路”建设和中非产能合作试点国家。中国在埃方投融资超过200亿美元,支持埃方建设了亚吉铁路、吉布提港口及一些工业园区,支持埃塞电力、电网、通信、公路等互联互通基础设施,促使铁路沿线产业带基本成形。正是得益于中国提供的资金及承建的基础设施支持,埃塞俄比亚已从曾是最贫穷的国家发展成为当今世界发展最快的国家。过去10多年来,埃塞俄比亚GDP实现了两位数的平均增长率,2017年达到10.1%。
吉布提原是一个贫穷小国,但得益于中国建设的铁路、港口等基础设施,已成为非洲发展最快的国家之一。2017年GDP增长6.9%,2018年增长6%。目前,吉布提已是东非服务1亿多人口的主要门户国家,进出吉布提港口的物流不断增加,为该国创造了许多就业机会、大量的税收和外汇收入,促进了国家经济发展。
在中国的大力支持下,尼日利亚已建成两条铁路。我们还将帮助尼日利亚建设1000多公里长的沿海铁路。现在,尼日利亚的基础设施得到极大改善,经济发展前景一片光明。
我们对亚吉铁路的设计方案并不满意。在设计亚吉铁路时,未考虑到当地电力短缺的实际条件,按电气化铁路建设。但能支持铁路运营的电力远在1000公里之外。因此,当铁路建成时,电力尚未能到位,铁路正式运营时间被迫推迟了一年。
正因为此,中国要求推进“一带一路”建设要坚持集约发展理念,即坚持以建设基础设施带动产业发展,确保产业发展支撑基础设施可持续运行。
蒙内铁路的中国承包商同肯方进行了很好的沟通,达成了共识,即蒙内铁路设计为内燃机动力,但仍保留了提升至电气化的空间。当具备电气化条件时,就可以升级。我认为,这是推进“一带一路”合作的务实之举、智慧之举。


七、记者:美国称中国参与非洲“债务陷阱外交”,中方能否对此作出回应?
林大使:美国是世界上唯一一个张口就来、不顾事实、不讲信誉的国家。
基础设施建设是任何国家经济实现可持续发展的关键和前提。基础设施建设需要大量资金。非洲的基础设施建设需要商业贷款、优惠贷款或援助资金支持。
世界上所有的银行都一样,不仅关心如何发放贷款,更关心如何收回贷款和收益。任何金融机构如果只贷款而不要求偿还和回报,就会破产。中国也不例外。如果中国在非洲制造债务危机和债务陷阱,第一个跳进陷阱的国家将是中国。中国有5000年的文明和智慧,肯定不会如此愚蠢行事。
美国抹黑中国、编造“债务陷阱”谬论的险恶用心,是为了吓阻非洲进一步与中国开展合作,阻止非洲推进基础设施建设、实现经济自主可持续发展,进而实现政治独立,以防止非洲摆脱美西方国家的控制。
我愿挑战美国,希美方效仿中国的做法,拿出真金白银,用实际行动支持非洲国家建设基础设施,助力非洲实现自主可持续发展。

八、记者:在向非洲政府支持的项目提供大量贷款时,中国政府是否要求对方以国有企业或自然资源提供担保,以保障投资安全?如若不是,中国如何确保投资安全?
林大使:很显然,非洲基础设施建设需要大量资金,但非洲的经济基础薄弱。因此,非洲国家需要从银行获得贷款。
上帝赋予了非洲丰富的自然资源,这是非洲潜在的发展资金,对非洲发展十分关键。这些自然资源需要开发,也需要市场。
中国和西方国家的做法有很大不同。西方国家掠夺自然资源后就跑掉了,没有为非洲留下任何可以助力当地自主可持续发展的基础设施项目。相反,中国在开发非洲自然资源时,作为回报,帮助非洲建设了大量基础设施,例如,在安哥拉和刚果民主共和国,在我们获得石油和矿产品之前,中国已经帮助当地建设了很多基础设施。
中方所追求的是同非洲国家实现合作共赢、共同发展。我们希望可以从非洲自主可持续发展中得到回报。
埃塞俄比亚并不是资源丰富的国家,没有石油和矿产资源,但截至目前,中国在埃塞投融资200多亿美元,支持埃塞实现自主可持续发展。我们对埃塞的发展充满信心。相信埃塞的发展繁荣必将回馈中国。

九、记者:一些经济学家对赞比亚的经济状况感到担忧,该国从中国大量借贷。中方近期是否对赞比亚债务进行了重组?中国企业是否因未付款而停止在赞比亚的基础设施项目?
林大使:据赞比亚政府统计,截至2018年底,赞比亚债务总计175亿美元,其中外债100亿美元,中国占三分之一。2018年,赞比亚国内生产总值254亿美元。这些数据显示赞比亚的债务占GDP的比例相对较高。这首先是因为它的GDP总量很小。
其次,赞比亚的债务问题是由于大宗商品价格波动造成的。当铜价飙升时,赞比亚为基础设施建设和国内发展大举借债。当铜价下跌时,赞比亚就很难偿还其债务。所以债务问题就产生了。很明显,中国的贷款并不是赞比亚债务问题产生的直接原因。
赞比亚政府正努力妥善管控其债务。但据我所知,到目前为止,它还没有提出要与中国进行债务重组的要求。
中国的贷款主要用于建设水电站、机场、通讯和高速公路等项目。这些项目可以改善赞比亚的基础设施,有助于改善投资环境,吸引投资,创造就业机会,助力赞比亚经济发展。更重要的是,赞比亚可以从这些项目中获得经济回报来偿还债务。中方不会停止建设符合赞比亚发展需要和人民根本利益的基础设施。

十、记者:上周,拉马福萨总统在南非数字经济峰会开幕式上力挺华为公司。此前,美国政府向华为施加压力。中国政府是否知道美国官员试图游说非洲各国政府放弃使用华为技术?
林大使:我们都知道,美国以所谓的国家安全为借口,动用国家力量,打压和制裁华为,绑架其高管,切断其零部件供应链。美国政府还迫使欧洲、日本、澳大利亚等盟友停止与华为的合作,并开始游说甚至向一些非洲国家施压,要求它们停止与华为的合作。这对大家都不公平。
拉马福萨总统公开力挺华为,因为他了解华为,需要华为助其建设智慧城市,为迎接第四次工业革命创造条件。众所周知,华为是当今世界5G网络技术的领军企业,是世界上最大的网络设备供应商,是任何国家拥抱第四次工业革命实现创新发展必须拥有的网络基础设施建设者,而非运营商。华为手机和通讯设备零配件全球采购,受益的是欧美等发达国家的运营商。
非洲约80%骨干网络基础设施都是华为等中国企业投融资建设的。非洲国家需要华为这样的网络基础设施建设者来迎接第四次工业革命。非洲大部分互联网运营商来自英国、欧盟和美国。中国已成为非洲信息通信产业发展的主要贡献者。
美国不能阻止中国和非洲国家建设网络基础设施,也不能剥夺中非人民和世界各国人民拥抱和受益于第四次工业革命的发展权。否则,美国将迫使欧美公司退出非洲市场,迫使中国公司同非洲企业建立新的生产、价值链。

十一、记者:有报道称,一些非洲国家政府正在利用中国技术加强对本国公民的监控,中国政府对此有何看法?
林大使:不幸的是,世界上充斥着假新闻。这些报道别有用心,完全是对中国的抹黑和诬蔑。
当前,中国是世界上最安全的地方,14亿中国人可以随时随地自由、安全、有序地流动。
相关技术针对的是坏人、潜在罪犯或恐怖分子,以保护包括外国人在内的所有在华人员的安全,使他们放心、安心和舒心。所以好人和普通人没有必要担心和害怕。
没有安全保障,就没有发展繁荣,这是我们的共识。相关技术可以使一个国家更加安全和有序,为一个国家的发展繁荣创造有利的环境。在南非对此问题不难理解。
据我所知,在伦敦和美国,类似的先进技术比中国更早投入使用,在保障安全方面发挥了重要作用。事实上,中国是从美国、英国等发达国家学习上述经验。技术无国界,只要相关技术对国家和人民有利,我们就应该引进和加以利用。(来源:驻南非使馆)


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